歴史認識問題じゃないんだよね

2008/12/15

Permalink 21:17:49, 著者: Nobuo Sakiyama Email , 2838 回閲覧   Japanese (JP)
カテゴリ: 情報社会

歴史認識問題じゃないんだよね

Apeman氏が反応しているので続き。まずもってきちんと読んでほしいいのは、東氏の次の記述(強調は私)。

A.いまの日本社会に、南京大虐殺があったと断言するひとと、なかったと断言するひとがそれぞれかなりのボリュームでいるのは事実である(この場合の南京大虐殺は例)。

歴史認識問題についていくつか - 渦状言論

例に過ぎないのだから、個別の細かい話は捨象されている。そういう例に使うのは専門に扱っている歴史研究者などへの敬意に欠ける、という批判もみているが、「たとえその信条が私的にどれほど許し難かったとしても」という話をするための例なのだから、どのような例を持ってきても、論争当事者に対しては「敬意に欠ける」のは仕方がない。その上で、日本語で日本の読者なり日本の学生なりに提示する例として、これは選ばれている、のだろう。ホロコースト否認論も「私的にどれほど許し難」いという反応は引き出せるかもしれないが、現実の問題として、日本の多くの読者なり学生なりにとっては響かないだろう。個別の事情を捨象しているのだから、「南京事件否定論を違法化しようという具体的な政治運動」の具体性も必要ないし、そこは話のポイントでもない。

問題は、情報社会の発展により「言論の自由市場」が淘汰の場としては失効しているということ。東氏が島宇宙という(用語自体は宮台真司に由来。ただし、東氏においては若者文化論ではなくこれが全面化した状態が想定されている)のはそういう状態。それが、東氏における世界認識であり、かつ、ポストモダニズム系リベラルとして擁護する社会の姿でもある。この環境において、Apeman氏が「スルーせずに批判すること」を繰り返しても、社会の中で影響される人はいるかもしれないが、俯瞰してみれば、大勢に影響はない。島宇宙的な共存関係を壊すようなものではない。だから、「スルーせずに批判すること」についていえば、それはご自由にというほかない(し、それはそれでガンガンやればいいんじゃないのかな)が、それのどこが東氏批判になるのか、ということになる。東氏のビジョンを根本的に批判するということであれば、直截には私的に許し難い言論を公的に潰す実力公使となるほかなく、「市民的合意」によって国家権力を呼び出すのであればそれは法規制であるし、合意によらないのであれば、テロリズムとなる。島宇宙化した人々の関心をかつてのように特定少数のものに集まるように取り戻す、というのもないではないが、それはおそらく不可能に近いぐらい困難なことだろうし、現在東氏を批判している面々がそういう方向をめざしているようにもみえない。

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コメント, トラックバック, ピンバック:

コメント: Apeman [訪問者] Email · http://d.hatena.ne.jp/Apeman/
ぜんぜん反論になってませんよ。別の議論をやりたいなら、まずはあのトンチンカンな擁護論についてちゃんと始末をつけて下さい。
Permalink永続的リンク 2008/12/15 @ 21:44
コメント: motidukisigeru [訪問者] · http://d.hatena.ne.jp/motidukisigeru/20081216/p1
南京虐殺否定論は「私的に許し難い」ことの例として、適当でしょうか?

私は、南京虐殺否定は、ある意味で「許し難い」ですが、その一方で、「日本軍が悪いことをしたというのが嘘だったらいいな」という気持ちも、心の中で、否定しがたく存在しています。
「日本軍が悪いことをしたというのが嘘だったらいいな」という気持ちは、否定論の批判者を含む大抵の日本人の中にあるのではないでしょうか。

否定論を信じることが心地よいからこそ、信じる人がいるわけで。

「肯定されると心地よい」理論は、「私的に許し難い」ことの例として、大変不適当だと思います。
Permalink永続的リンク 2008/12/16 @ 04:18
コメント: 東方不敗 [訪問者] Email
いや違う。「南京事件否定論を違法化しようという具体的な政治運動」はポイントだ。

個人的に、ポモなんたらやら東某の擁護なんて薬にもしたくないが、そこは重要だ。

事実関係を調べねば。なければないで「そんな活動はありませんでした」で構わない。ゴクツブシの議論ゴッコで勝つより、事実を知り、備える方が重要だ。

それから、はてサに向かって釘を差しておくこと。たやすくそうした「非合法化しちゃおうぜ」な主張に流されないように、相手がムキになって否定するくらい強くその懸念を打ち出しておくことにも意味がある。(例え相手が情けないほど内輪にこもったちっぽけなサークルであっても)

単に東某に助太刀したいだけなら、まったくもって、議論ゴッコに勝っても負けても後に残るものはなく、虚しい。仕事のあとの一杯代わりの下らぬやりとりに、下らぬ時間を費やし、自分も下らぬ人間に成り下がるだけだ。

しかしこの問題に奥に、いわばリベラルとか中道とか良識派といえる人々がいかに「正しい規制・正しい言論封殺」に弱いかを把握するための鍵があるし、現在進行形のヘイトスピーチ規制や人権擁護の名のもとの規制を日本に輸入しようとする動きを考える材料がある。

一方で、言論/表現の自由を歌いながら、民族、人種差別をあおること、虚偽を正当化することの抜き差しならない問題も考えなくてはいけない。

単に「敵をやっつけたい」という原理で動いている連中に、言論、表現の自由を担保しつつ、現実の問題を抑える仕組みなど考えられない。

だからこそ重要だ。
Permalink永続的リンク 2008/12/16 @ 04:33
コメント: zames_maki [訪問者] Email · http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/6/58
「南京事件否定論を違法化しようという具体的な政治運動」はあるのですか?あるなら是非教えてほしい。

そして存在しない運動を題材にするなら、なぜ現に存在する「従軍慰安婦について日本国が謝罪&賠償する法律の立法化への具体的な政治運動」は題材にしないのですか?私はそれに署名しましたよ。

理由はその方が崎山などの評者にとって単に都合がいいという事でしょう。つまり東浩紀が懐疑的な事を言っている従軍慰安婦について、日本政府が公式に謝罪し賠償すれば、「真実が云々」などという、机上の空論は吹っ飛んでしまうから。

東浩紀&崎山が言ってる事はそういうレベルの問題だという事ですね。
Permalink永続的リンク 2008/12/16 @ 17:16
コメント: zames_maki [訪問者] Email · http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/6/58
3回目で申し訳ないが書かせていただく。
>Apeman氏が「スルーせずに批判すること」を繰り返しても、社会の中で影響される人はいるかもしれないが、俯瞰してみれば、大勢に影響はない。

これは大間違いだろう。Apeman氏が継続的にせっせと歴史修正主義者をやっつけるのは大きな影響力があると思う。ある意味私が書いた啓蒙作業をもっとも地道にこなしている方と言えのではないでないか、その点で私は大いに敬意を払いたい。その作業量が既に膨大なものであるのは、見ればすぐわかるレベルであり、あのブログでは歴史修正主義者への応答(批判)が必ず行われるというはっきりした信頼感があるのが重要でしょう。それにより初めて訪れる何も経緯を知らない方でも、そこで南京大虐殺に懐疑的なコメントを書けば、具体的で細かい反論が返ってくるのが、すぐに予想できる。そうした柱がある事で、歴史修正主義者批判、正しい歴史認識の普及という事ができる基礎になっている。

こうした知識豊富で継続した安定的な、そして親切な(!)発言者は非常に貴重なものですね。ネット上にはある種の知識人は多いが、面倒なことや論争的な事で無名のネット上の人に、一々回答してくれる発言者は非常に少ないでしょう。

その影響力が現れている最もよい例が東浩紀ではないか?なぜなら東浩紀自身が「はてな」や2chを気にしているから。彼自身が「そういうのは読んでいない」と書くこと自体が、意識している証拠ですし、実際東工大授業ではそういう経過になっている。東工大授業へはてな会員がもぐろうとした(無資格参加)件でも、toled氏だけを弁別排除し、更に当事者(toled氏)の書いた事件の顛末は事実じゃないと、toled氏と自分のブログを見比べて釈明をしている。

東ははてな会員のtoled氏から自分に都合の悪い情報が流れる事を恐れている訳ですね。少なくとも東浩紀は「はてな」界隈の状況に影響を受けているのは確かでしょう。それが大事です。
Permalink永続的リンク 2008/12/16 @ 18:40

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